По умолчанию рассчитывать НДФЛ при выплате стоит у доходов 2010, 2012, 2300, 2760, 2761, 2762.
Интересно узнать, чем руководствовалась фирма Камин?
И хочется узнать мнение форумчан какие коды дохода относятся к зарплате? А по каким НДФЛ рассчитываем при выплате?

Vlx

Интересно узнать, чем руководствовалась фирма Камин?

Вероятно, ст.223 НК РФ (в неё внесены изменения, с 01.01.2016 уточнён порядок определения даты получения доходов).

И хочется узнать мнение форумчан какие коды дохода относятся к зарплате?

ИМХО важнее узнать мнение налоговых органов.

Вот и я смотрю ст.223 НК РФ.
И по моему к оплате труда не относится:
2400 - аренда авто
4800 - комп.отпуска

Думаю письма налоговой мы долго не увидим.
Вспоминая, как все было с отпусками, ничего хорошо от них ждать не стоит.
НДФЛ нужно считать сейчас и перечислять сейчас.
Большинство будет использовать настройки Камина по умолчанию.
А если они не правильные? Штрафы, пени и разборки кто виноват.
Поэтому стоит подумать и высказать здесь свое мнение.

На месте разработчиков КАМИНа, я бы подошёл к проблеме "с другого конца".

В ст.223 НК РФ есть закрытый перечень доходов, облагаемых НДФЛ "по концу месяца":

1.
...
6) последний день месяца, в котором утвержден авансовый отчет после возвращения работника из командировки;
7) последний день каждого месяца... при получении дохода в виде материальной выгоды...;
...
2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).

Значит, только по этим видам доходов расчёт следует делать в конце месяца (в технологии КАМИНа -- отдельным документом НДФЛ). По всем остальным видам доходов НДФЛ следует считать "по выплате".

Так вот, на месте разработчиков я бы сделал "галку" наоборот: "не рассчитывать НДФЛ при выплате дохода", и поставил её только доходам, относящимся к перечисленным видам. А все остальные (где нет "галки") -- по выплате.
Но уж сделано как сделано. Поэтому ИМХО надо проставить "галку" всем доходам, кроме входящих в список ст. 223.

P.S. По поводу видов/кодов -- см. далее.

Vlx

Вот и я смотрю ст.223 НК РФ.
И по моему к оплате труда не относится:
2400 - аренда авто
4800 - комп.отпуска

Далее, смотрим Приказ ФНС России от 10.09.2015 № ММВ-7-11/387@ "Об утверждении кодов видов доходов и вычетов"
Я не буду приводить весь список, он довольно объёмный.
Перечислю только те, которые (на мой взгляд) следует облагать "по концу месяца", ну и "сомнительные" (все остальные -- НЕТ):

Код дохода	Наименование дохода	Считать "по концу месяца"
1538	Доходы в виде процентов, полученных в налоговом периоде по совокупности договоров займа	Да
2000	Вознаграждение, получаемое налогоплательщиком за выполнение трудовых или иных обязанностей; денежное содержание и иные налогооблагаемые выплаты военнослужащим и приравненным к ним категориям физических лиц (кроме выплат по договорам гражданско-правового характера)	Да
2001	Вознаграждение директоров и иные аналогичные выплаты, получаемые членами органа управления организации (совета директоров или иного подобного органа)	Видимо, да
2010	Выплаты по договорам гражданско-правового характера (за исключением авторских вознаграждений)	Безусловно НЕТ
2012	Суммы отпускных выплат	ИМХО нет
2300	Пособие по временной нетрудоспособности	100% НЕТ
2610	Материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей	Да
4800	Иные доходы	Скорее всего, тоже нет

Согласен.
Мне тоже кажется, что у большинства "нет".
А почему Фирма Камин молчит?
Почему по умолчанию ограничились 2010, 2012, 2300, 2760, 2761, 2762?

Подниму тему.

Эти виды дохода не подпадают под понятие "оплата труда". Поэтому наряду с больничными и отпускными по этим доходам исчисление и удержание НДФЛ производится только при выплате.

Оплата труда по трудовому договору (абз. 1 п. 2 ст. 223 НК РФ).
Доходы в денежной форме (подп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ).

Именно под "доходы в денежной форме" отнесены все доходы, кроме оплаты труда

Татьяна90

Именно под "доходы в денежной форме" отнесены все доходы, кроме оплаты труда

А что скажете про 1400, 2400 (аренда)?
Их обычно проводят через документ "Прочие доходы" (т.к. выплачиваются они не как зарплата, но НДФЛ-то удержать необходимо).

Если им не ставить признак "#НДФЛприВыплате", срок уплаты НДФЛ уйдёт на следующий месяц, что неправильно (т.к. его надо уплатить на следующий день.)

kasoft

Татьяна90

Именно под "доходы в денежной форме" отнесены все доходы, кроме оплаты труда

А что скажете про 1400, 2400 (аренда)?
Их обычно проводят через документ "Прочие доходы" (т.к. выплачиваются они не как зарплата, но НДФЛ-то удержать необходимо).

Прочий доход не предусматривает выплаты, но позволяет удержать налоги и отразить доход в регламентированной отчетности.

Татьяна90

Прочий доход не предусматривает выплаты, но позволяет удержать налоги и отразить доход в регламентированной отчетности.

Это-то понятно. Проблема в другом.

Предположим, 10.02.2016 мы выплатили (в бухгалтерии) за аренду автомобиля 20000 рублей. Этой же датой (10.02.2016) проводим "Прочий доход".

Что будет с НДФЛ? Он рассчитается в документе "НДФЛ" от 29.02.2016, так? И срок уплаты будет установлен на какое-то марта?
А это неправильно, т.к. мы должны исчислить НДФЛ в сумме 2600= и перечислить его в бюджет не позднее 11.02.2016 (см. ст. 226 НК РФ).

Что будет с НДФЛ? Он рассчитается в документе "НДФЛ" от 29.02.2016, так? И срок уплаты будет установлен на какое-то марта?
А это неправильно, т.к. мы должны исчислить НДФЛ в сумме 2600= и перечислить его в бюджет не позднее 11.02.2016 (см. ст. 226 НК РФ).[/quote]

Документ "НДФЛ" Вы можете создать любой датой. Документ "Перечисление НДФЛ" Вы можете также создать датой после удержания НДФЛ.

ОК, создадим расчёт НДФЛ тем же 10.02.2016.
Какие даты попадут в 6-НДФЛ?

Никакие. В 6-НДФЛ отображаются даты выплаты и даты получения дохода.
Прочий доход в зарплате не выплачивается, об это я я писала ранее.
В таком случае производите начисление по этому виду дохода в документе Начисление простое, в справочнике Виды доходов установите флажок "рассчитывать НДФЛ при выплате".
Создайте документ Выплата, в котором удержите НДФЛ, и только после этих манипуляций это начисление попадет в 6-НДФЛ.

Татьяна90

в справочнике Виды доходов установите флажок "рассчитывать НДФЛ при выплате".

Установить мы можем. Нас интересует почему разработчик у 2400 галку автоматом не поставил (2400 для примера, есть и другие).
Также возникает вопрос.
Почему при обновлении не выходит сообщение большими буквами "ВНИМАНИЕ отредактируйте справочник виды доходов".
При том, что большинство пользователей не знает, где находится данный справочник и как его отредактировать. Особенно в 2.0.

Задам вопрос по другому.
Почему разработчик считает, что 2400 - это оплата труда?

Татьяна90

Никакие. В 6-НДФЛ отображаются даты выплаты и даты получения дохода.

Получается, что при учёте прочих доходов будет необходимо редактировать 6-НДФЛ вручную? Как минимум, спорное решение.

Татьяна, а как обстоят дела в 2.0 и 4.0 -- там реализован такой же подход к "Прочий доход", можете уточнить? Или лучше завести ветки в соответствующих разделах?

kasoft

Татьяна90

Никакие. В 6-НДФЛ отображаются даты выплаты и даты получения дохода.

Получается, что при учёте прочих доходов будет необходимо редактировать 6-НДФЛ вручную? Как минимум, спорное решение.

Татьяна, а как обстоят дела в 2.0 и 4.0 -- там реализован такой же подход к "Прочий доход", можете уточнить? Или лучше завести ветки в соответствующих разделах?

Алгоритм по работе с прочими доходами во всех программах одинаковый.

Vlx

Задам вопрос по другому.
Почему разработчик считает, что 2400 - это оплата труда?

Мы так не считаем. На сайте написано "По умолчанию признак «рассчитывать НДФЛ при выплате дохода» установлен для видов доходов: 2010, 2012, 2300, 2760, 2761, 2762. Для других видов доходов признак нужно установить самостоятельно".